Тв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5




НазваниеТв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5
страница9/27
Дата конвертации19.10.2012
Размер1.81 Mb.
ТипДокументы
1   ...   5   6   7   8   9   10   11   12   ...   27

Радио




ЭХО МОСКВЫ, ИНТЕРВЬЮ, 11.08.2005, Болтянская Нателла, 14:07


Н. БОЛТЯНСКАЯ: 14 часов 7 минут, у микрофона Нателла Болтянская. В наше студии Эдуард Лимонов, здравствуйте.

Э. ЛИМОНОВ: Добрый день.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Мы сегодня собрались по поводу вашей статьи с призывом бойкотировать выборы. Буквально час назад в этой студии депутат Госдумы Валерий Гартунг сказал, что с его точки зрения, это позиция слабости, а не силы.

Э. ЛИМОНОВ: Потому что он сидит в Госдуме и безусловно не хочет потерять свое место.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Более подробно можно попросить вас аргументировать собственную позицию бойкотирования выборов.

Э. ЛИМОНОВ: Дело в том, что выборы уже состоялись, на самом деле. Был принят ряд законов, как вы знаете, о запрещении образовывать блоки из нескольких партий, подняли планку вхождения в Думу до 7%, а это значит политическая партия должна собрать не менее чем 8 млн. голосов, чтобы попасть в Думу. Короче, все созданы заранее условия, при которых поражение оппозиции и победа какой-нибудь "Единой России" уже устроена, сфальсифицирована заранее. Поэтому участвовать в подобных выборах в полицейском государстве, в несвободных выборах, это можно сравнить с тем, если в колонии строгого режима проводятся выборы, в которых лагерь выбирает себе конвойных офицеров по списку, в который заведомо включают только конвойных офицеров, да еще и эти выборы контролируются ими же, вот пример. Это значит, глумление вообще над самой идеей свободных выборов. Выборы для того и свободные, что для начала хотя бы меню, которое дается избирателю, оно должно быть свободным. А я не вижу. Если НБП, моя партия, где я являюсь председателем, занимает значительное место в политической жизни страны, она постоянно в последние 2 года где-то присутствует, то почему ее не должно быть в этом меню? А ее заранее нет. Это я вам один пример привожу, можно привести еще.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: А если конкретнее, вас в этой ситуации больше волнует проблема, связанная с тем, что мы живем в полицейском государстве, или с тем, что НБП оказывается в некотором, за порогом?

Э. ЛИМОНОВ: Предположим, что партия - это частный случай. Но таких частных случаев уже сейчас, еще за 2 года до выборов, множество. И мы знаем, каковы были результаты предыдущих выборов 7 декабря 2003 года. Вы прекрасно знаете, и слушатели наши знают, что оспаривались результаты этих выборов и КПРФ, и "Яблоком". По подсчетам, чтобы детали не называть, 250 тыс. голосов было сфальсифицировано только по федеральному округу. Как можно после этого идти какой-либо политической партией на выборы на следующие как ни в чем ни бывало, после того, как совершено преступление. Фальсификация выборов в любой стране мира, на Востоке, в Пакистане, в Индии, на Западе это преступление. У нас за это никто не ответил, и теперь все мирно собираются, размышляют, думают над списками, думают, как объединиться в одну партию, в частности, либералы и демократы, постоянно обсуждают участие в выборах 2007 года. Я считаю, это просто глумление будет - участие в этих выборах, глумление над самим понятием "свободные выборы".

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вопрос, пришедший по интернету из Астрахани. "Во время кампании 2003-2004 годов в рамках той же самой идеи оппозиции по бойкоту выборов, власть создавала множество новых политических "акторов", чтобы создать видимость плюрализма, "Партию жизни", "Родину", команду поддержки Путина и так далее. Идея бойкота дезорганизованной оппозицией захлебнулась. Что изменится в 2007-2008 г.? Оппозиция так и останется разобщенной, а плюрализм таким же искусственным?"

Э. ЛИМОНОВ: То, что власть создает фиктивные партии, это само по себе преступление, гражданское преступление. У нас только есть Павловский какой-нибудь, которые хвалится, что он сделал выборы, или у нас до сих пор с похвальбой политтехнологи говорят о том, как они в 1996 году Ельцина сумели выбрать, человека, у которого был рейтинг 6% или 7%, а то и 2, может быть. Это тоже преступление. То, что люди соглашаются жить в этой чудовищной системе координат и преступлений, что можно сказать, это недостаток, наверное, свободного мышления. Люди не чувствуют себя свободными, раз они не видят в этом преступления. А я считаю это преступлением, сама профессия политтехнолога преступна, наверное. То, что делает Сурков в Кремле - преступление, создавать политические партии, для какой цели? Для того, чтобы удержаться у власти.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Эдуард Вениаминович, а нет у вас такого ощущения, что в этой ситуации вы голой пяткой на шашку лезете?

Э. ЛИМОНОВ: Кто-то должен говорить правду, я в данном случае говорю абсолютную правду. Так случилось, что я все-таки 20 лет жил в других странах, не все мне там нравилось, но идея свободных выборов, на ней покоится вся наша цивилизация, не только демократия, вообще вся цивилизация. И когда у нас византийским, подлым способом за эти годы научились просто заранее делать выборы из конструктора, добавлять каких-то туда политических партий, если надо, чтобы разжижить, точно так же, как научились воровать деньги, создавая эмиссию акций, точно так же у нас создают политическую эмиссию, вбухивая на рынок черт знает кого, и у нас все с этим соглашаются. Должен быть конфликт, наконец, оппозиция должна понять, что ей сейчас нужен конфликт с властью. И эта история с бойкотом выборов может послужить прекрасным предлогом для конфликта. А если не пойдут на конфликт, опять струсят, значит, в следующий раз они еще на более унизительных условиях будут где-нибудь, у самой параши голосовать будете тогда.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Эдуард Вениаминович, с вашей точки зрения, акция, которую вы предлагаете, бойкот выборов, она рассчитана на демонстрацию своего отношения к власти, или на какие-то конкретные функциональные успехи?

Э. ЛИМОНОВ: Она рассчитана на создание конфликтной ситуации, как политической конфликтной ситуации, мы сейчас не говорим о каких-то столкновениях, упаси боже. Мы говорим о том, что надо сказать власти, что на таких условиях больше никто в этой стране голосовать не будет. Мы призываем людей не голосовать, и политические партии тоже должны это сделать в идеале. Ну, не сделают, следующие выборы будут еще более унизительными.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Как, вы предполагаете, будет развиваться ситуация? Вы призываете народ бойкотировать выборы. На какое примерно количество откликнувшихся вы рассчитываете?

Э. ЛИМОНОВ: Я в своей статье предлагал, безусловно, было бы великолепно, если такую инициативу поддержала КПРФ, поскольку она все-таки самая крупная у нас партия, за ней идут люди. Я не знаю, как они отнесутся к такому предложению. Одновременно я знаю, что в среде КПРФ есть идея о проведении параллельных выборов, есть в среде коммунистов, с которыми я разговаривал, не стану называть фамилии, но эта идея есть, о проведении параллельных, народных выборов вместе с этими вот. Я бы хотел, чтобы конечно коммунисты пошли бы дальше и повернулись лицом к власти. Это потребует от них огромного мужества. Я не знаю, что они решат. В любом случае они самостоятельная политическая партия, им самим решать, любое решение их буду уважать. Но я бы все-таки стремился сейчас действительно к конфликту, когда-то надо сказать, что дальше больше ни шагу, надо прекратить это абсолютное, я повторяю одно и то же слово, но оно великолепно выглядит, глумление. Это глумление над всем.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вопрос от Владимира: "Призывая к бойкоту выборов, вы фактически даете власти незаслуженный ею подарок, представляете ей возможность полностью отказаться от института выборов в России".

Э. ЛИМОНОВ: Это все умозрительно. У нас очень много людей, все они просчитывают какие-то ходы власти. Я думаю, что власть перепугается, когда не будет партнеров. Мое предсказание такое, не появится партнеров - они испугаются. Если не будет участвовать большая часть оппозиции, и будут участвовать только жалкие третьеразрядные, существующие на бумаге в виртуальном пространстве партии, то, безусловно, власти придется нелегко доказывать свою последующую легитимность.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Скажите, пожалуйста, вопрос от Игоря: "отсутствие независимых СМИ, преследование по политическим мотивам, "Басманное правосудие", и как следствие, перехлестывающая через край коррупция, и наконец выборы, таковыми не являющиеся, результаты правления Путина. Как вы считаете, он сознательно ведет дело к развалу государства? Или это очередная кухарка постояла у руля?"

Э. ЛИМОНОВ: Я не представляю себе, чтобы кто-то сознательно вел дело к развалу государства. Я думаю, Путин дал немало примеров того, что он пытается укрепить свое государство. Понимаете, он сделал государство для себя, он хочет назначать у нас всех, хочет все контролировать, одновременно ясно ежу, что со всем этим не справляется, что он допустил ошибки, граничащие с преступлением, как например избиение младенцев в Беслане. Это что, нормально? Сейчас выясняются обстоятельства, что все-таки штурм был начат российскими войсками.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: И в результате его погибли?..

Э. ЛИМОНОВ: И в результате от пуль наших солдат погибли наши дети. Вот это по стандартам общецивилизационным преступление, такое решение было принято. Он все больше и больше не справляется, он как ученик чародея, которому оставил чародей волшебную палочку, случайно дал, и вот чего натворили за эти годы. На этом основании тоже следовало бы, чтобы президент ушел наконец, и оставил нас в покое, безусловно, не оставляя после себя преемника, упаси боже.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Ксения Михайловна сообщает, что впервые в жизни согласна с каждым вашим словом, "только сельская и провинциальная Россия проголосует за начальников, и бойкота не получится".

Э. ЛИМОНОВ: Безусловно, какое-то количество людей проголосует. К этому надо привыкнуть, не все должны быть согласными, мы не ожидаем тут единодушия. Но у меня такое впечатление, что власть жутчайшим образом окажется просто в кризисе, это создаст кризис власти, нет, против кого выступать, врага не будет электорального никакого. Кто? Ну пусть выйдет какая-нибудь ЛДПР будет участвовать, грош цена участию ЛДПР, мы уже привыкли за эти годы, что ЛДПР будет участвовать в чем угодно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вот вы знаете, по регламенту что положено. Предположим, мы получаем несостоявшиеся выборы. Далее что?

Э. ЛИМОНОВ: Далее они просто несостоявшиеся. Если параллельно вместе с этими выборами, может быть, не в один день, наладив, действительно крупные партии, та же КПРФ, "Родина" и примкнувшими к ним другими оппозиционными партиями способны потянуть такие выборы. Берут люди урны, избирательные урны, ходят, не в один день, может быть, несколько недель будут продолжаться эти выборы в местах скопления людей, проводить эти выборы. Они не будут супервеликолепными, но даже если в них будет участвовать какое-то количество десятков миллионов человек, это будет колоссальный удар по тому, что происходит. Я считаю, что в России попраны все в настоящее время политические свободы, тотально попраны. Поэтому надо их восстановить, вот почему такой радикальный подход к проблеме. Потому что ничто другое не срабатывает. Нам обещают чистые выборы. Вешняков нам обещает постоянно. Может быть, эти следующие выборы и постараются провести без приписок и чего-то, но это все равно не имеет значения, поскольку составлено меню, уже сделаны шаги, уже повышена планка до 7%, уже партии не должны блокироваться друг с другом, уже невозможно появление независимых кандидатов, будем голосовать только за партии. Значит, выборы уже, подготовлено нам наше поражение. Как на этих условиях идти на выборы? Просто унизительно экстремально и незаконно даже все это.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хорошо. Что вы предложите сделать, если невзирая на какое-то количество людей, которые откликнутся на ваш призыв, тем не менее, выборы признаются состоявшимися?

Э. ЛИМОНОВ: Знаете, я обращаюсь в первую очередь все-таки не к людям, потому что даже с помощью радиостанции "Эхо Москвы" за полчаса не восстановишь в свою пользу всех, и не сагитируешь. Это должна быть долговременная агитация. Я даже предлагал в качестве меры для усиления агитации общероссийскую оппозиционную газету, какие-то средства достать и начать агитацию. Я в первую очередь обращаюсь к политическим партиям, потому что это чрезвычайно важно. И мне кажется, если бы КПРФ на такой решительный шаг пошла, то было бы сделано 2/3 дела.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Все-таки вы не ответили на мой вопрос.

Э. ЛИМОНОВ: Сейчас отвечу.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Предположим, все прошло так, как вы к тому призываете. Люди не пошли на выборы, тем не менее, подсчитали и сообщили, что выборы состоялись и победил Имярек Имярекович. И что в этой ситуации делать?

Э. ЛИМОНОВ: Надо идти на конфронтацию с властью и заявлять, что эти выборы не признаны, и мы не участвовали в них, и на том основании, что они заранее несвободные выборы, вот и все. Должна быть, наконец, понимаете, у нас все что угодно может служить причиной для конфронтации. Например, можно было настоять на расследовании тех же бесланских событий. Например, можно было еще в 2002 году, в декабре…

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Кто это должен был сделать?

Э. ЛИМОНОВ: Должен сделать весь совместно оппозиционный политический мир наш, только так. Иначе это будет незначительно звучать. Если это один кто-то выдвигает эту идею, одна партия, это одно дело, но когда ее выдвигают 5 крупнейших оппозиционных партий, это звучит очень сильно. Уверяю вас.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Когда вы призываете идти на конфронтацию с властью, история с теми членами НБП, которые сейчас находятся под арестом, в известной степени показывает тот факт, что вы готовы на то, что люди окажутся в неприятной ситуации. Так?

Э. ЛИМОНОВ: Когда таких будет много, то всех уже не посадишь, свободы нам насущно необходимы, и за них следует драться, потому что будущее может быть создано только в условиях свободы. А в условиях несвободы, я привел пример выборов в колонии строго режима. Я когда сидел в тюрьме, тоже участвовал в выборах, там были, в Саратовской области, выборы в местные советы и прочее. И это тоже глумление. Такие выборы происходят все время. Нам раздали под расписку в окошечко, мы расписались, что получили бюллетени, но я никогда не видел своего бюллетеня, кто-то за меня проголосовал. Даже со мной никто не стеснялся. Я все-таки человек известный, можно было предположить, что после этого я либо что-то напишу, как выглядят выборы в Саратовском централе, все равно никто не церемонится и не стесняется. Вы знаете, что у нас правила. У нас действительно полицейское государство, а некоторые черты этого государства позволяют даже предполагать, что это уже и государственный фашизм отчасти, я много раз об этом говорил. Немыслимо ни в одном государстве мира создание такой организации, какая создана, организация "Наши", атакующая людей с бейсбольными битами, с арматурой, бьющая по голове, и наш президент встречается с погромщикам. Где это возможно? Это настоящий государственный фашизм, когда создается на средства государства, с его поощрения, с участия министра и самого президента организация, имеющая цели раскалывать людям головы.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Люди, например, пойдут демонстрировать свою конфронтацию в отношении власти, а в них начнут стрелять, причем на поражение?

Э. ЛИМОНОВ: Ну знаете, свобода дорогого стоит. И что же теперь, навеки принадлежать какой-нибудь корпорации РАО "ЕЭС" или Газпрому со всеми потрохами? Поколениями у нас будут работать на всю эту сволоту? Извините. Меня крайне интересует, где государство берет деньги, где они взяли 300 млн. долларов? Почему они не отчитываются перед нами? На ту же организацию "Наши"? Якеменко хвалился, вот 300 млн. долларов будет потрачено. Где вы, уважаемые господа, взяли? Вот вы сажаете Ходорковского. А вы откуда эти деньги взяли? По какому праву, мать-перемать, вы за полтора миллиона устроили нам на Ленинском проспекте огромную пробку, свезли всю шпану со всей страны, 60 тыс. шпаны на тысячу автобусов, и еще хвастают этим. Надо вдуматься. Надо перестать быть… миндальничанием этим интеллигентским постоянно, "вот мы не пойдем, а они-то". Это рабская философия, надо бороться за свои права. Бороться благородней, не пытаться вообще ничего делать - это постыдно.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: "У миллионов граждан единственная возможность скорректировать экономическую и социальную политику, поставить ее на службу народу - только с помощью активного голосования, похода на выборы. Не призывайте к бойкоту, это тупик"

Э. ЛИМОНОВ: Вы хотите активно голосовать опять за этих носорогов из "Единой России", за все стадо, 300 человек? Ну, выбирайте себе. Выбора-то нет, я вам говорю, меню составлено так, что в нем нет выбора. Раньше регионы хотя бы по одномандатному округу могли выбрать своего человека, который им казался, может быть, из своего региона, казался перспективным, разумным, который повлияет разумным образом на политику на месте, в регионе. Сейчас этого уже нет, все равно мы будем выбирать по партиям.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы призываете к консолидации с коммунистами? Ведь от коммунистического режима вы в свое время уехали?

Э. ЛИМОНОВ: Я не согласен с вами. Личные причины могут совпадать с ходом истории, а могут не совпадать.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Неужели вы думаете, что если коммунисты придут к власти, будет полная свобода?

Э. ЛИМОНОВ: Видите ли, мы все крайне изменились, и коммунисты не те, которые были в 1968 году, и все. Вот ярлыки друг другу раздавать легко, лучше обращаться к тем делам, сегодняшним делам политических партий, конкретно говорить о них, чем навешивать довески из прошлого и говорить, это похоже, а это может быть. Это все мнения и допущения. Но сегодня коммунисты заинтересованы в первую очередь, как и все мы в оппозиции, в свободных выборах.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: "Яблоко" и КПРФ пытались представить материалы о фальсификации выборов в Думу и президента, никаких результатов. Что же дальше?"

Э. ЛИМОНОВ: Правильно. Верховный Совет отказал. Надо было в этот момент упереться и не соглашаться с этим. Должна быть разумная конфронтация. Сдаваться, постоянно уступать куски, уступать и уступать, это политика, ведущая к поражению прямиком.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: "Участвовать в несвободных, нечестных выборах можно, тогда нужно требовать восстановления минимальных достижений совка. Соцподдержка, равенство, бесплатное жилье и медицина. Всем рабочие места. Дикость капитализма компенсируется свободой", так считает Дмитрий.

Э. ЛИМОНОВ: Ну, считает и считает, он не предлагает ничего. Ничего не предлагает.

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Вы будете настаивать на этой позиции, даже если вам придется ее отстаивать в одиночку?

Э. ЛИМОНОВ: Мы будем настаивать. Мы выступали против выборов, с бойкотом выборов 2003 года, декабря. И я думаю, достаточно успешно. На все наши небольшие средства, я помню, мы сделали просто сотни тысяч листовок, очень ярких и злых, и они были во всех городах России, где мы присутствуем, были расклеены. Все, что мы можем сделать нашими силами, значит, мы это сделаем. Я убежден в том, что только потребовав полного переворота в политической жизни страны, полного возвращения всех тех свобод, которые у нас появились в конце 80-х - начале 90-х гг. только так можно что-то спасти в стране, что-то сделать. Иначе она просто обречена на постепенное сползание в настоящий, я не люблю ярлыки, но назовем его все равно "государственный фашизм".

Н. БОЛТЯНСКАЯ: Эдуард Лимонов в прямом эфире "Эхо Москвы". Спасибо.

ЭХО МОСКВЫ, ЭХО, 11.08.2005, Старостина Марина, 16:00


ВЕДУЩИЙ: Правозащитники разработали новый вариант амнистии для российских заключенных, - об этом сегодня "Интерфаксу" рассказал член Московской Хельсинской группы Валерий Борщев. По его словам, в ближайшее время правозащитники намерены встретиться с депутатами Госдумы, чтобы обсудить конкретные параметры амнистии. Не исключено, что она коснется 20-30 тысяч заключенных. Речь идет о несовершеннолетних, женщинах с детьми, пенсионерах, участниках боевых действий, а также осужденных за ненасильственные преступления. Вполне возможно, новый вариант амнистии будет внесен на обсуждение в Госдуму уже в этом году. Как считают правозащитники, она могла бы положительно повлиять на обстановку в российских колониях.

1   ...   5   6   7   8   9   10   11   12   ...   27


Похожие:

Тв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5 iconПервый канал, новости, 10. 12. 2005, Кокорекина Ольга, 18: 00 14
Нтв, воскресный вечер с владимиром соловьевым, 11. 12. 2005, Соловьев Владимир, 22: 00 19
Тв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5 iconПервый канал, новости, 05. 12. 2005, Кокорекина Ольга, 12: 00 12
Ведомости, Использованы материалы "Интерфакса" и "Прайм-тасс, 06. 12. 2005, №229, Стр. А3 27
Тв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5 iconПервый канал, новости, 27. 09. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 19
Комсомольская правда, А. Седов, Л. Кафтан, Вл. Ворсобин, А. Гамов, 28. 09. 2005, №152, Стр. 2 49
Тв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5 iconПервый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26
Радио россии, этот день: события и мнения., 16. 02. 2006, Корольков Константин, 22: 00 34
Тв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5 iconПервый канал, 28. 09. 2004, Время, 21: 00: 00, Агалакова Жанна; Новости, 18: 00: 00, 15: 00: 00, Кокорекина Ольга 9
В госдуму поступил президентский законопроект о новом порядке формирования органов власти в субъектах федерации 9
Тв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5 iconПервый канал, Новости, 19. 05. 2005, 9: 00: 00 29
Ведомости, Проскурнина Ольга, Беккер Александр, Дербилова Екатерина, Кашин Василий, 20. 05. 2005, №90, Стр. А1 47
Тв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5 iconПервый канал, новости, 12. 12. 2005, Крискевич Вячеслав, 15: 00 11
Ведомости, Использована информация "Интерфакса" и "риа новости", 13. 12. 2005, №234, Стр. А3 20
Тв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5 iconТв 7 первый канал, Новости, 18. 07. 2005, 15: 00: 00, 18: 00: 00 7
Время новостей, По материалам информагентств и собственной информации, 19. 07. 2005, №128, Стр. 4 29
Тв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5 iconТв 15 первый канал, новости, 11. 03. 2005, Крискевич Вячеслав, 12: 00 15
Время новостей, По материалам информагентств и собственной информации, 14. 03. 2005, №41, Стр. 4 7
Тв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5 iconПервый канал, новости, 07. 12. 2005, Нерознак Всеволод, 06: 00, 07: 00, 07: 30, 08: 30 14

Разместите кнопку на своём сайте:
Бизнес-планы


База данных защищена авторским правом ©bus.znate.ru 2012
обратиться к администрации
Бизнес-планы
Главная страница