Первый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26




НазваниеПервый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26
страница3/62
Дата конвертации20.10.2012
Размер4.52 Mb.
ТипДокументы
1   2   3   4   5   6   7   8   9   ...   62

НТВ, К БАРЬЕРУ!, 16.02.2006, Соловьев Владимир, 22:40


ВЕДУЩИЙ: В эти дни 50 лет назад в Москве проходил 20 съезд КПСС, который в последствии был назван историческим. В последний день на закрытом заседании первый секретарь ЦК Никита Хрущев зачитал доклад о культе личности и его последствиях.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Добрый вечер. В эфире ток-шоу Владимира Соловьева "К барьеру!"

Сергей ИВАНЕНКО: Дискуссия о роли Сталина продолжаются, многие считают, что Сталин принес благо нашей стране, я считаю, что Сталин его клика осуществила чудовищное преступление против России, и я вызываю господина Митрофанова на поединок.

Алексей МИТРОФАНОВ: Я принимаю вызов господина Иваненко и хочу разъяснить ему, что 20 съезд был исторической ошибкой, что он подорвал престиж государства и внес сумятицу в души советских людей, он был абсолютно вредным.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: На площадку вызывается Сергей Иваненко. На площадку вызывается Алексей Митрофанов. Господа, Владимир Соловьев.

ВЕДУЩИЙ: Господа, вы готовы к дуэли. Прошу сходиться. Позвольте представить наших судей. Писатель Григорий Остер. Член общественной палаты Российской Федерации Елена Семерякова. Поэтесса Лариса Рубальская, предприниматель Игорь Иванов. Как вы знаете, на всем протяжении программы за вас будут голосовать телезрители, именно их вы должны убедить в своей правоте, об их решении мы узнаем в самом конце программы.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Если вы голосуете за Сергея Иваненко, звоните 995-81-01. Если за Алексея Митрофанова, 99581-02. Проголосовать также можно, послав SMS сообщение на номер 33 44 с кодом участника.

Схватка первая.

ВЕДУЩИЙ: Алексей, вам бросили перчатку, вам право первого вопроса.

Алексей МИТРОФАНОВ: Сергей, мы люди, которые знакомы с партийной работой, уже очень давно, и поэтому может быть, лучше в других понимаем партийные интриги, вот вам не кажется, что все, что сделал Хрущев на 20 съезде, это была обыкновенная прелюдия к чистке в партии. То есть человек, не имевший высокого рейтинга, по-новому говоря, решил схватить флаг в руки, прыгнуть и блестяще это сделал. Вот как с точки зрения партийных интриг, блестяще провел эту операцию. Страна потеряла, как всегда, ради карьеры, мы теряем страну, мы теряем всякую возможность?

ВЕДУЩИЙ: Вопрос понятен спасибо.

Сергей ИВАНЕНКО: Для нашей страны это не имело практического значения, потому что все равно, так сказать, коммунистическая система существовала и все равно она управляла людьми, все равно власть осталась у той же группировки, но сама постановка вопроса о преступлениях Сталина имела огромное историческое значение и в этом велика роль Хрущева независимо от тех целей, которые он перед собой ставил. Он на самом деле ликвидировал тотальный всеобъемлющий страх, именно на страхе держался сталинский режим. И вот роль Хрущева, колоссальная заслуга в том, что он этот страх уменьшил, он подорвал саму базу той системы, которая была.

Алексей МИТРОФАНОВ: Да, но что дальше стало происходить? До начала распада государства как такового советского, падение его авторитета, раскол в коммунистическом движении, проблемы с Китаем, дальше, проблемы в народном хозяйстве, проблемы с армией, которую он начал сокращать. Запуск коррупционной машины, вот, понимаете, это неоднозначный процесс. И в этом смысле это негативно. Я не сторонник репрессий и считаю, что с репрессиями был перебор и так далее, и не надо было обухом бить по себе, выйти и сказать, вы все здесь в зале сидите преступники, по локоть в крови, там и так далее, надо было выйти и спокойно тихонько с репрессиями решать. То есть возвращать людей и так далее, то есть то, что делал Брежнев, не шумы избавлялся от своих партийных конкурентов.

ВЕДУЩИЙ: То есть народ глуп, ему правду знать не надо?

Алексей МИТРОФАНОВ: Да, нет, не то, что глуп, нельзя менять резко матрицу, вы понимаете, в советских людях, в любых других людях стоит матрица, когда тебе утром говорят Сталин мерзавец, а он 30 лет правил, 2 поколения воспитанные перед ним, это же шок, ну нельзя же такими вещами заниматься, это удар по государству.

ВЕДУЩИЙ: Сергей, вы согласны?

Алексей МИТРОФАНОВ: Мягче, красивей, византийски, а этот колхозник вышел ну и давай все рубить к черту.

Сергей ИВАНЕНКО: Насчет Византии, конечно тирания в истории человечества встречались и в большом количестве и все они на самом деле разрушались после смерти тирана.

Алексей МИТРОФАНОВ: Как и демократические, кстати, общества.

Сергей ИВАНЕНКО: Демократическое общество состоит от выборов до выборов и поэтому там перевыбирают и оно по-прежнему существует.

ВЕДУЩИЙ: Реальное демократическое общество не надстройка над тоталитарным режимом.

Сергей ИВАНЕНКО: Поэтому эта система бы все равно распалась, это в значительной мере сегодня уже история, но история, во-первых, очень близкая к нам. Потому что живы еще наши деды и прадеды, живы люди, которые репрессированы и которым мы не помогаем, что сегодня надо делать. И между прочим, в думе, которую вы сегодня представляете, палец о палец не ударили, чтобы этим старикам и их детям хоть что-то дать, за, как вы выражаетесь ошибки, а я считаю за преступления государства в то время. 32 миллиона человек, 32 миллиона. За всю историю человеческой цивилизации не было таких репрессий, когда по сути дела был подрублен весь народ, и мы сегодня расплачиваемся и наша демографическая ситуация и сложность.

Алексей МИТРОФАНОВ: По цифрам

Сергей ИВАНЕНКО: Цифры я даю вам почти официально. Это Александр Николаевич Яковлев, который работал с особой папкой.

Алексей МИТРОФАНОВ: 700 тысяч, подтвердили.

Сергей ИВАНЕНКО: А между прочим, Хрущев, на закрытом заседании президиума называл 19 миллионов.

ВЕДУЩИЙ: При этом надо отметить, что это за люди, была уничтожена русская православная церковь, священники уничтожались на корню. Была уничтожена интеллигенция, были уничтожены зажиточные крестьяне только за то, что они умели работать. Были уничтожены те, кто имел наглость думать самостоятельно, были уничтожены целые народы.

Алексей МИТРОФАНОВ: Согласен.

ВЕДУЩИЙ: Это же геноцид в чистом виде, а вы предлагаете тихохонько, не обращая внимания.

Алексей МИТРОФАНОВ: Не тихо, в политике ничего не делается резко. Те, кто делает резко не должны заниматься политикой. Вот в этом вопрос, речь же не идет о том, что я говорю, что все преступления Сталина правильно, но нельзя было так делать резко, он подрубил собственное государство. Потому что в одну ночь такие вещи не делаются. Ведь Сталин оставил колоссальный потенциал власти, и это надо было использовать во благо людей, потихоньку завершая с репрессиями, переводя в другую сторону и прочее, но ссориться с Китаем, с великим Китаем, ну это же был идиотизм, из-за доклада какого-то. Ведь от туда трещина пошла, когда Мао сказал, что вы делаете, вы же по себе бьете, завтра у вас будут выступления. Дальше, рассорились с коммунистическим движением, это тоже было начало конца коммунистического движения и просто потеряли авторитет людей, ведь авторитет Советского Союза до 60 годов был колоссальным совершенно. И у простых людей в том числе в Европе, в Америке, это действительно так, он держался до первого спутника и так далее, а потом уже все. В чем смысл именно 20 съезда и как он все сделал?

ВЕДУЩИЙ: Я понял, то о чем вы говорите, звучит так, в политике не место правде, народ туп, его нельзя огорчать, его надо мягко перенаправлять. Как скот, отправляешь его в забой, ты им не говоришь, что идешь в забой ты говоришь, что просто плохо виден выход и пусть он себе идет, главное не огорчать.

Алексей МИТРОФАНОВ: как со скотом поступили именно на 2- съезде. Как со скотом. Вам говорили 30 лет одно, а теперь мы будем другое говорить и вы опять это будете есть и хлопать новому генсеку, первому секретарю, замечательный первый секретарь спасибо вам, Никита Сергеевич. Вот это скотский подход и через пол года после этого съезда война в Венгрии, где потопили сталинскими методами, все в крови.

ВЕДУЩИЙ: Вы говорите о том, что Венгерские события, а потом еще и другие показывают, что партийное руководство как было преступниками, так и осталось.

Алексей МИТРОФАНОВ: Абсолютно.

ВЕДУЩИЙ: Я думаю, с этим мы и не спорим.

Алексей МИТРОФАНОВ: И лицемерие. Полное лицемерие, весь это доклад полное лицемерие, и когда некоторые шестидесятники, которые лично обязаны Хрущеву, говорят вот, это был свет, мы зажглись новыми идеями, энергией, подъем искусства и прочее, это ложь. Это молодежь должна говорить, что это ложь, чудовищная совершенно.

Сергей ИВАНЕНКО: Я вот тоже хотел бы обратиться к молодежи, кстати говоря, то, о чем говорил господин Митрофанов, оно на самом деле и происходило и откат произошел, да, действительно в Венгрии, сразу сталинскими методами ноябрь 56 там пытками, убийствами было подавлено на самом деле. Стремление к человеческому достоинству буквально.

Алексей МИТРОФАНОВ: Вот почему в политике нельзя все резко делать. Венгры прочли доклад, говорят все, значит все, сливай воду, все по-другому, понимаете, они резко пошли. Нельзя вот так резко делать.

ВЕДУЩИЙ: То есть изначальная проблема в том, что люди умею читать.

Алексей МИТРОФАНОВ: Проблема не в этом, политика это работа в перчатках.

Сергей ИВАНЕНКО: Я хочу сказать, что партия коммунистическая на самом деле она ведь так и не покаялась и вот этот доклад, который был у Хрущева, этот доклад был секретным, как вы знаете, он так и никогда не был опубликован, он стал известен в значительное мере по тому, что, это кстати разговор о КГБ, как оно работало. Потому что через день, как Хрущев прочитал секретный доклад, он оказался на западе.

Алексей МИТРОФАНОВ: Через поляков, кстати.

Сергей ИВАНЕНКО: Да какая разница.

ВЕДУЩИЙ: А потом оказался в Советском Союзе как переведенный с английского на русский.

Сергей ИВАНЕНКО: Так вот, только после этого он стал известен, а никакого желания не было. Разговоры о том, что были какие-то ошибки, но с другой стороны мы летели в космос, вот это порочная вещь, это самое опасное, что нас ожидает, потому что уверен, что нет еще полной прививки против сталинизма, против таких тоталитарны методов, против отношения к людям, как к лагерной пыли, как к мусору. И вот с этим надо бороться и для этого оценка политическая и нравственная оценка. Сталина и его приспешников всего режима абсолютно необходим.

Алексей МИТРОФАНОВ: Согласен в какой-то части, но считаю, что надо действовать как хитрый коммерсант. То есть активы забирать, а долги сбрасывать. Вот наш подход, это вообще подход ЛДПР, то есть космос, все другое, это интересно, и мы готовы это забрать, а что касается минусов, осудить, но не нравиться другое, что когда вы говорите, Сталин плох, значит все плохо при нем. Хрущев плохо, значит все плохо. Это не правильно, давайте именно прагматично подойдем, поэтому, если бы мы были у власти, мы де 10 лет растянули эту историю потихонечку, репрессии, рассказы о Сталине и так далее, когда это в итоге никого вообще не интересовало, понимаете, а не так вот выйти и всех оглоушить. После чего начались разборки, кто участвовал в репрессии, кто не участвовал, сняли этих, сняли тех, страну опять ввергли в состояние идеологической гражданской войны, по сути дела, идеологической гражданской войны. Слава богу, не бегали с автоматами, уже устали, после войны.

ВЕДУЩИЙ: Просто автоматов не выдавали.

Алексей МИТРОФАНОВ: И автоматов не выдавали, а так, идеологическая. Ну почему всегда воины, почему раз в 30 лет потом через 30 лет ровно через 30 лет Горбачев начал качать страну.

ВЕДУЩИЙ: Это он также?

Алексей МИТРОФАНОВ: Абсолютно также, той же технологией и потом еще кто-то и тоже хочет качать.

ВЕДУЩИЙ: Тогда это называлось гласность. То есть получается, что каждый раз политические лидеры, когда пытаются захватить власть, используют вот этот маленький краник свободы. На сколько же губительно сказывается для российских политических лидеров правда, что она сносит их целыми поколениями. На сколько же вы боитесь народа.

Алексей МИТРОФАНОВ: Она не права. Можно сказать, президент Трумен мерзавец, поскольку он сбросил две бомбы на японцев. А можно сказать, в той ситуации, которая была, когда шла война, нельзя было.

ВЕДУЩИЙ: Уничтожение 32 миллионов советских граждан было необходимым товарищу Сталину для того, чтобы сделать что?

Алексей МИТРОФАНОВ: Вы сюда и гражданскую войну, вы туда все записываете, не надо.

Сергей ИВАНЕНКО: Гражданскую войну, конечно.

Алексей МИТРОФАНОВ: Гражданскую войну, гражданскую войну, что товарищ Сталин устроил.

Сергей ИВАНЕНКО: А кто же? Большевики во главе с товарищем Лениным.

Алексей МИТРОФАНОВ: И белые устроили, а белые не хотели отдавать власть, а интервенты лезли. Не надо в это дело влезать.

Сергей ИВАНЕНКО: Мы говорим о 20 съезде, что произошло. Посмотрите, как вот модифицировали наше сознание. Сказали, Стали плохой, ну как говорят, отдельные недостатки, перегибы, любимое словечко, но в целом мы шли так сказать правильным курсом, а Ленин зато замечательный и он предупреждал, что Сталин груб, ведь вот же произошла страшная подмена. Эта ответственность большевиков. В чем политическая линия большевиков в нынешних и кстати говоря сегодняшних. Они говорят, надо сначала ввязаться в драку, давайте так сказать, цель оправдывает средства. Вот эта идеология привела Россию к катастрофе.

Алексей МИТРОФАНОВ: И такая же идеология в 90 годах у демократов, к которым вы себя относите. Та же история, абсолютно тот же подход и по демократам не было еще 20 съезда, а мы вам его устроим.

Сергей ИВАНЕНКО: Это правда, большевистский дух в России очень силен и в 90 годах, в тех, которые вы называете демократами, да это большевики, которые вбрасывали шайбу по канадскому методу в зону и потом устроили свалку, это действительно была грубейшая. И давайте проведем разницу.

Алексей МИТРОФАНОВ: Так нет

Сергей ИВАНЕНКО: Секундочку, 32 миллиона человек погибло.

Алексей МИТРОФАНОВ: А миллионы беженцев, а криминальные репрессии, а погибшие люди, старики, пенсионеры за квартиры, а люди потерявшие работу и перспективы, а молодежь, выброшенная на улицу? Да мы вам такое насчитаем.

ВЕДУЩИЙ: Родимые пятна коммунистической лжи, которые передаются от поколения к поколению советских политиков к российским политикам, и привели к тому, что мы не говорим правду не о 80-х, не о 90-х годах не о нынешнем времени.

Алексей МИТРОФАНОВ: А может посмотреть глубже, а может это вообще черты российской власти?

ВЕДУЩИЙ: Врать?

Алексей МИТРОФАНОВ: Нет, не врать. Дело в том, что российская власть либо она самодержавная, либо это государство рассыпается, потому что 70% территории страны по канонам рынка не будет существовать. Если отец самодержец не будет их кормить, он не нужны никому, вот в чем особенность. Как только пошли по коммерции, то 10 регионов богатые, остальные бедные и расслоение растет и поэтому все русские, очень многие регионы, они адресуются к отцу, который должен им по справедливости дать не по тому, что у них в Костроме хорошо, или в других, это устройство страны.

ВЕДУЩИЙ: То есть 20 съезд нарушил веру в доброго монарха?

Алексей МИТРОФАНОВ: Нет. У нас постоянно монарх сидит 30 лет, и какая-то группа, потом 5-6 лет период кризиса, хаоса и снова какая-то бригада на 30 лет захватывает власть. Посмотрите ситуацию, 30 лет кавказцы правили при Сталине, потом они упали, Хрущевская команда, это украинская бригада, и Брежнев и все остальные, 30 лет украинская команда, вот потом пауза и назовем это бригадой Ельцина. Она до сих пор, ее второе издание и так далее. Откуда-то выползет через 10 лет новая команда, откуда? Бог знает, какие обстоятельства то ли танк будет, кто-то подпрыгнет, то военнопленных, то кого-то обманет. Вот и все.

ВЕДУЩИЙ: Можно услышать и Сергея?

Сергей ИВАНЕНКО: На самом деле это ложь, это просто ложь, это невежество, что в истории России всегда так было. Был покорный народ, что никто не работал, что все ждали от царя, что даст зарплату, пенсию. Ничего подобного, это ложь.
1   2   3   4   5   6   7   8   9   ...   62


Похожие:

Первый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26 iconПервый канал, новости, 10. 12. 2005, Кокорекина Ольга, 18: 00 14
Нтв, воскресный вечер с владимиром соловьевым, 11. 12. 2005, Соловьев Владимир, 22: 00 19
Первый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26 iconТв 5 первый канал, новости, 11. 08. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 5
Независимая газета, Мухамедьярова Лилия, Наумов Игорь, 12. 08. 2005, №168, Стр. 1 11
Первый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26 iconПервый канал, новости, 05. 12. 2005, Кокорекина Ольга, 12: 00 12
Ведомости, Использованы материалы "Интерфакса" и "Прайм-тасс, 06. 12. 2005, №229, Стр. А3 27
Первый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26 iconПервый канал, новости, 27. 09. 2005, Кокорекина Ольга, 15: 00 19
Комсомольская правда, А. Седов, Л. Кафтан, Вл. Ворсобин, А. Гамов, 28. 09. 2005, №152, Стр. 2 49
Первый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26 iconПервый канал, 28. 09. 2004, Время, 21: 00: 00, Агалакова Жанна; Новости, 18: 00: 00, 15: 00: 00, Кокорекина Ольга 9
В госдуму поступил президентский законопроект о новом порядке формирования органов власти в субъектах федерации 9
Первый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26 iconПервый канал, Новости, 19. 05. 2005, 9: 00: 00 29
Ведомости, Проскурнина Ольга, Беккер Александр, Дербилова Екатерина, Кашин Василий, 20. 05. 2005, №90, Стр. А1 47
Первый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26 iconПервый канал, 07. 10. 2004, Новости, 18: 00: 00, 15: 00: 00, Выхухолев Игорь 7
Маяк, 07. 10. 2004, Новости, 22: 00: 00, 19: 00: 00, Быстров Руслан; Новости, 18: 00: 00, 15: 00: 00, Евтеева Наталья; Новости, 16:...
Первый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26 iconПервый канал, новости, 07. 12. 2005, Нерознак Всеволод, 06: 00, 07: 00, 07: 30, 08: 30 14

Первый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26 iconПервый канал, новости, 14. 11. 2008, Шарафутдинов Максим, 06: 00, 07: 00, 07: 30, 08: 00, 08: 30, 09: 00 6

Первый канал, новости, 16. 02. 2006, Кокорекина Ольга, 15: 00 26 iconПервый канал, новости, 31. 10. 2008, Панкратова Юлия, 18: 00 9

Разместите кнопку на своём сайте:
Бизнес-планы


База данных защищена авторским правом ©bus.znate.ru 2012
обратиться к администрации
Бизнес-планы
Главная страница